スコ速@ネット小説まとめ

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小説家になろう:ちょっと鬱展開があっただけなのに、PVの伸びが止まりブクマ剥がされたんだが……。

360 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/03/31(火)21:33:42 ID:Roa

ちょっと鬱展開があっただけなのに、PVの伸びが止まりブクマ剥がされたんだが……。



361 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/03/31(火)23:55:33 ID:zaA

>>360
PV減少の原因がその鬱展開と限るわけでもないのでは?
新規読者は最新話で鬱描写だと知っているわけでもなし
ずっと付き合ってきた読者が離れたのは、その鬱状態からの逆転がとても期待出来なかったのか、他の理由なのか
オルフェンスのラスト3話くらい、もうどうしようかと思いながら見ていた時の俺の気分かも




362 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/04/01(水)01:17:39 ID:hSS

きょうび見た鬱展開だと、ヒロイン候補が下半身男に洗脳されて主人公は洗脳に気づかずスルー。
別件を挟んで主人公に殺人捏造疑惑とか。

下半身男+洗脳時点でNTR確定だし、主人公側からの行動も無し。
この時点でただの胸糞展開せやから切られ多発待ったなし、ちうのがあったな。

洗脳系はぎりぎり止まる描写を入れておかないと破綻する原因となる。
鬱展開中は「描写せん=なあんもあらへん」ではダメで、「なあんもなかった事を描写する」でないと底抜けするぞ。




363 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/04/01(水)07:11:07 ID:QvN

なるほど、鬱々とした中にもそこからの逆転を匂わせなきゃいけへんってことか。
やはり爽快感がないと駄目だな。




364 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/04/01(水)07:14:21 ID:a8h

希望がないと頑張れへんからね



【荒らし厳禁】小説家になろうおすすめ・雑談スレ 47冊目
https://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1582948308/





作者さんへの信頼感がないと鬱展開結構しんどいですよね



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[ 2021/06/03 18:00 ] 雑記 話題 | TB(-) | CM(106)
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 18:18:16 ID:-▼このコメントに返信
    その鬱展開がその後の面白さの糧になる要素なら自然とブクマも評価も回復するだろう
    そうでないならなんのために入れたっていう要素にしかならんし
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 18:36:22 ID:0.0IyENs▼このコメントに返信
    こういうのって、匙加減を間違えてんだよな。
    鬱展開や下げ展開にしても、大筋を進ませたり希望を持たせたり意外な展開を入れたりと。
    鬱展開でも面白くなけりゃダメなのさ。
    最低でも、主人公が藻掻く描写が欲しい。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 18:54:44 ID:qf9djFss▼このコメントに返信
    取り返しのつかないタイプの鬱展開だとそこで切ってしまう人も出るだろうなぁ
    鬱展開もカタルシスがないと読んでて辛いだけだからな
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 18:56:26 ID:uErStWYA▼このコメントに返信
    362と管理人さんの言うとおりだと思う。
    うつ描写は書かれなければ思い描く最悪を想像するし、作者さんのこれまで次第で
    これからを期待できずに切ることもある。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 19:13:52 ID:0AoflIIE▼このコメントに返信
    主人公虐めが延々続いてもうええわってなった奴ならいくつもある
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 19:14:16 ID:90H1DAQk▼このコメントに返信
    ブクマはがしは切られたんだろうけど、PV増えないのは溜まったら読もうとしている可能性もあると思う。
    自分とか鬱展開がしばらく続きそうだったら、カタルシスありそうなところまで溜まってから読むこと結構ある。
    鬱展開読むのって体力や精神削られるから…。

    ということで、各話のサブタイトルをつけて、鬱展開終わったのがわかるようにするのもオススメ。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 19:24:04 ID:-▼このコメントに返信
    難しく考えるな
    読んでてつまらないから切るんや
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 19:32:55 ID:rgzbwdBQ▼このコメントに返信
    『ちょっと』ってのは先を知っている作者だから言える言葉であって
    「長く続くかもしれないし、もっと大きな鬱展開が出てくるかもしれない」と感じる読者もいるし
    安定更新のノーストレス作品枠だと思ってた人には加減や面白さに関係なく出てきた時点でアウトなのよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 19:36:43 ID:quSBhyNc▼このコメントに返信
    むしろ鬱展開って簡単に面白くさせる要素だけどな、わざと谷作って起伏つけてるわけだし
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 19:40:36 ID:bjX/C94Y▼このコメントに返信
    「鬱展開のまま続きが読めない」ってのが一番きつい。

    商業誌で、ヒロイン(幼馴染の方)が記憶喪失にさせられたところで巻をまただいたのは結構きつかった。

    同作者の前のシリーズでは、毎回のようにヒロインが途中退席してからハッピーエンドになってたから、なんとか次の巻まで待てたけど。

    ※6
    >自分とか鬱展開がしばらく続きそうだったら、カタルシスありそうなところまで溜まってから読むこと結構ある。
    >鬱展開読むのって体力や精神削られるから…。

    同感。
    個人的には、明記してくれるなら更新間隔開けてもいいから、一段落するところまで一気に投稿してほしいってのが本音。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 19:47:38 ID:-▼このコメントに返信
    なろうで鬱展開が嫌われる理由ってそれが解決するまでに何ヶ月もかかることだよな
    書籍なら巻跨がない限り一気読みできるけどなろうだと解決するまで何ヶ月かかるんだって思って放置してるうちに小説の存在自体忘れちゃうことあるからな

    話変わるけどこのコテコテの関西弁なんなんだ?あとの奴にもちょっと移っちゃってるじゃん
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 20:03:20 ID:-▼このコメントに返信
    少年漫画でもバトル以外の回はアンケートが悪いって言うよな
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 20:24:15 ID:-▼このコメントに返信
    鬱展開の〆が遅い
    逆ご都合主義
    これだけ避けとけば正常に評価されるだろ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 20:40:13 ID:zP4yzB.g▼このコメントに返信
    子供向けアニメって毎度誰かがピンチになる鬱展開起きても
    エンディングまでにはお約束のようにほとんど解決するから幼児もニッコリだし
    なんならそこだけ面白いからマネする

    鬱展開ってやっぱり解決とセットなわけで
    揃わなければ前後編の半分しか見ないままいつまでCM待ちしてればいいの?ってのと同じ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 20:47:28 ID:BqEwgRj.▼このコメントに返信
    鬱展開から解決話まで一気に投稿するのも一つの手
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 20:49:03 ID:3ld9sN66▼このコメントに返信
    ただつまらないのを鬱展開といって誤魔化すな
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 21:03:14 ID:pF/i4Yrg▼このコメントに返信
    ハッピーエンドになりますと言ってから、逆張りのクソ展開を延々続けられて、
    もう無理ってなったのはあったな
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 21:13:40 ID:PJAgrufQ▼このコメントに返信
    12、3話くらいの短期決戦でやると、そこまで影響ない印象
    やっぱヤキモキさせられる時間が長いのが嫌なのかなって
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 21:27:14 ID:QmFKSh9A▼このコメントに返信
    るろ剣でも薫死亡時の一枚絵で批判がわっと来たらしい。
    有名商業ですらそうなんだから、読者が離れてしまう覚悟はいる。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 21:28:53 ID:nNjOKoFo▼このコメントに返信
    ※15
    鬱展開を叩かれない作者は既にそれをやってるだろう
    趣味でやってるわけだからそもそもストック無しで取って出し投稿してる作者も多いだろうし
    書籍版出てて巻数も多い作者は1章分ストックが出来てから1話ずつ毎日投稿ってケースを取ってるぞ
    具体例を挙げるとおかしな転生の作者とか暇人。魔王の姿で異世界への作者とか
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 21:34:34 ID:q1yVCC8M▼このコメントに返信
    鬱展開になったことよりも、その導入が雑なやつとか見るのやめたりするな
    理論の破綻した言いがかりとかIQ低すぎる感じの虐めっ子とか
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 21:44:03 ID:vXGG8ank▼このコメントに返信
    例えば3日毎の更新の作品で鬱展開になったとして
    ある程度は更新されたら頑張って読むけどその内読む気が失せてきて休みに読もうとか
    またいつか読もうってなって読まなくなるとかあるんよな
    上の例だと解決するまでに下手すると1月かかるから気力が湧かない場合がある
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 22:01:31 ID:EBUSheBA▼このコメントに返信
    最初からヒロイン含めて全部皆殺しにしていけば、誰を殺しても読者が離れることはない。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 22:11:09 ID:BqEwgRj.▼このコメントに返信
    ※20
    通常1日1話の投稿の作者が、鬱展開の場合
    1日で一気に10話くらい更新して解決編まで投稿とかしてるのもあったはず
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 22:11:36 ID:acrOYnmA▼このコメントに返信
    「うわぁ鬱展開だ…、でもここで切ったら続きが気になって仕方がない」
    って作品を書けないのが悪い。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 22:30:05 ID:nNjOKoFo▼このコメントに返信
    ※24
    鬱展開云々は置いといてそのやり方だと通常展開の時更新が遅いと思われて後に続かないだろう
    ストック無しで取って出ししてるのと似たような計画性のなさだな…
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 22:50:34 ID:qx6UTKxA▼このコメントに返信
    鬱展開に対して結末やその後がそれが起きる前以上に良かったと思える展開でないと気分が悪いままなんだよね
    特にヒロインの扱いは気をつけないと気分が悪くて仕方がない
    長く接したキャラには読者は特に思い入れを感じるし
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 23:00:11 ID:001se2J2▼このコメントに返信
    別になろうだってハード展開を売りにしてそれなりに人気の作品もあるんだから、
    最初からそういう方向の話だって明示してれば鬱だろうがなんだろうが好きにできるさ
    ストレスフリーでひたすら気持ち良くなる要素しかない話でやってきたなら、
    そういうのを好む読者しかついてきてないんだから、そりゃちょっとの鬱要素入れただけで離れるよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 23:03:42 ID:-▼このコメントに返信
    良質というか好きな鬱展開はその先がすぐに読む事が出来るリアルの状況は重要だわな。それでいて失ってからの苦しみではなくて、失うか否かの葛藤をうじうじせずに向き合い続ける鬱展開が好き。相撲のコラみたいな

    こんにゃくのデビルマンばりの頭部晒し上げとかは今もなおどうしてあんな展開に……となるから作風から事前に臭わせるのも注意してほしい
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 23:04:55 ID:-▼このコメントに返信
    作者によっては後書きで結果的にハッピーになりますみたいな注釈入れてる人もおるな
    単行本と違って小刻みに投稿するやつは気軽に読めるけど気軽に離れられるからねぇ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 23:13:10 ID:-▼このコメントに返信
    ワンピースにだってエースの鬱展開があった。たぶん、サボにも何か鬱展開ありそう。
    それくらい、鬱展開は物語にスパイスを与えられるけれど、そこからの回収が下手だとしこりが残ってクレーム来たり、批判が来る。ブクマが剥がされるのも、単純に下手だからでしょう。

    私は覚悟して、相当の鬱展開入れたけれど、何とか短期間で投稿しまくって、読者が離れないように工夫して、だいたい数話くらいで鬱展開を終わらせたよ。だから、ブクマが減るどころか、それ以降ブクマ増えたからね。PVも増えたし。
    Web小説だと、それくらいにした方が良いかも知れないね。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 23:14:42 ID:EmnO60jE▼このコメントに返信
    不都合主義はご都合主義より悪いからな
    鬱展開でもそうなるだけの自然な流れと
    後々の話につながるものがあれば見放されたりしないぞ
    鬱展開それ自体よりもそこに持ってくまでの流れが自然じゃなかったり
    その後の話に活かせていなかったりするのが嫌われるんやで
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 23:20:41 ID:NxFyAQfM▼このコメントに返信
    意味の無い鬱展開とか困るよな作者の変な性癖見せたいだけだろって言う

    最近読んだ主人公マイナー系歴史物が最初ストレスフリーので中々面白い感じだったのに途中から変な神様とか別作品の主人公出て来てグチャグチャに掻き回した挙句嫁寝取られて孕まされてからのそこそこ有能主人公無理矢理sageまくり展開でうわぁってなったと思ったら時間巻き戻ってなかったことになって真顔になりましたよ…
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 23:21:08 ID:-▼このコメントに返信
    読者に信頼されてないって事なんだろう
    長編完結実績がいくつもある作者は鬱展開やっても影響少ない
    タグにハッピーエンド入れときながら、鬱展開のままでエタる作者も多いし、読者が護身に走るのもある意味当然と言える

    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 23:37:20 ID:fC.Rinwo▼このコメントに返信
    投資に例えたら作者はしか底値は分からんのだからよっぽど自信ある以外は上に行く期待持たせるか上に戻るまで一気に出すなりしないとだめよ
    投資と違ってヘッジショートはできないんだから面白くならなそうなら損切して投げるしかない
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/03(木) 23:48:18 ID:pwutJTUc▼このコメントに返信
    ここまで「レイニー止め」なし。
    って、おおよそ20年前なんだなぁ。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 00:07:20 ID:r48.u01Y▼このコメントに返信
    ※9
    その谷の深さと形のさじ加減が難しいのよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 00:18:36 ID:OVUWQ9Dg▼このコメントに返信
    こういうもんは第一印象が重要なんだよ。
    それで集めた客の「欲望」が極端に限定されてるなら、そこから外れないように綱渡りするか、安全地帯でくるくる同じ展開繰り返すしかないんだよ。
    方向性を変えるだの、発展性を出すのなら、新たな客の目に留まる必要性がある、けど最初に「そういう客」を集めてれば偏見の目で見られて客の変更が出来ない。
    予め懐の深い設定や人間性の有る主人公を用意しなかったツケだし、しょうがない事かな。
    これが有名な雑誌への掲載なら、新たな客の目に留まる可能性もあったけど、所詮は「なろう」だし。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 00:40:18 ID:D81VMYMI▼このコメントに返信
    そういう人が好きそうな題材とタイトルで釣るからじゃないの?
    鬱展開が嫌いなんじゃなくて、その作品には求めてないだけだと思うわ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 00:56:21 ID:CifDOvzo▼このコメントに返信
    それまでの作風と合わずに一気に舵切りすぎたのか、単純に面白くない展開続いてそこで見切りつけたのか
    こういうのどんな作品なのか読んでみたいわ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 01:01:24 ID:ff.uBqoo▼このコメントに返信
    読者層とその思考を考えればこういうのは回避できると思うんだがな
    俺TUEE謳ってて主人公やりこめられたりとか多いのはなんでなんだろうな
    そりゃ切られるよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 02:04:07 ID:hpO8O5ss▼このコメントに返信
    スコップしてるとざまぁを餌にひたすら意味のないねちっこい鬱展開連発させてくる小説とかあるけど、ああいうのはちょっと生理的に無理だわ。

    でも何故かああいうのに限ってポイント高いんだよね...
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 02:38:58 ID:UmUwmyHE▼このコメントに返信
    鬱展開だからってより作者の信用がなくなったって方がメインじゃねぇかな
    ブクマとか欲しがってるのにちょっとした鬱展開って軽く考えてるあたり
    さじ加減間違えてるタイプだろうし
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 03:54:06 ID:fzZwSRbU▼このコメントに返信
    鬱展開もワンパターンになる人多いしな、NTRだけが鬱展開ってわけでもないのにNTR展開入れる人は他の作品にもNTR展開入れること多いから作者切りしたりする
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 05:59:48 ID:EBUSheBA▼このコメントに返信
    ※33
    ものすごく酷そうで逆に興味が出てきたよ
    何て奴か教えて欲しい

    ほんと加減しろよバカってのがたまにあるから困る
    じれったい恋愛ものでやきもきしながら読んでて、ようやくくっつくのかと思ったら寝取られましたとか誰得だよってのがあったなぁ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 06:23:53 ID:NxFyAQfM▼このコメントに返信
    ※45
    名門武家の分家として戦国時代を生き残りたい

    ってやつ感想欄もボコボコに叩かれ捲くってるけど作者のメンタル強くて揺るぎない感じだから一度巻き戻ってリセットされたのにまた波乱の展開になりそうな予感がある
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 06:38:42 ID:EBUSheBA▼このコメントに返信
    ※46
    ありがとうございます
    読み行ってきます
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 08:05:47 ID:2dMr//w6▼このコメントに返信
    鬱展開したいなら導入から解決まで一気に同時投稿して掲載した方がいいと思うわ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 08:52:02 ID:1jxB54a6▼このコメントに返信
    ちょっと鬱展開とか言いながら異常な性癖を見せつけてそう
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 08:52:11 ID:-▼このコメントに返信
    とりあえず殺しとけとか悲惨な過去持たせておけとかチープな演出だと結局負のご都合主義的な感じで微妙なんよな
    しかも普通のご都合主義に比べ需要がない
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 09:00:37 ID:vfThV4Sw▼このコメントに返信
    ※36
    いうてもレイニー止めは3か月だけだがな
    実は9巻とレイニーの10巻の間が丸一年離れてて11巻と12巻の間が半年離れてるからむしろ早い
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 09:27:33 ID:Zjzg9K..▼このコメントに返信
    なろうの本編では「なにもなかったよ」しておいて、ノクタの方でNTRif書いてしまうやつ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 11:59:30 ID:3eQvvr92▼このコメントに返信
    何でブクマやPVで他人の目を無茶苦茶気にしてるのに
    読者が読んだ時の気持ちや考えを想像して書かないんだ
    やり方が根本的にダメだろ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 12:25:28 ID:5rwsTe8E▼このコメントに返信
    好きな作家が鬱話入れたときはテンション下がったなぁ
    でも珍しく2話セットで更新+主人公が打開のアクション起こす流れで締めてたから期待しながら次を待てた

    ってのをここのコメ見て思い出したわ
    いままで気づかんかったけど作家が意図的に手を打ってたんだな、ありがてえこった
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 12:27:55 ID:-▼このコメントに返信
    まとめの362が書いてるように、作者の頭の中の話がきちんと表現できてるとは限らないからな
    鬱展開ではないが、あとがきや感想返信で垣間見える作者の考えたキャラ付けが、作品からは読み取れないってのがあったからなぁ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 12:50:16 ID:-▼このコメントに返信
    鬱っつうか異状性癖なんか見せつけられりゃそりゃ同じような異状性癖持ってるやつ以外はいなくなるでしょ

    読者がキツい展開に耐性ないとかそういう話じゃねーわ
    単純にキモイ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 14:11:09 ID:Gu5.ItHg▼このコメントに返信
    作者にワーワー言ってるやつばかりだけど読者に耐性なくなってきてるのはガチだからな?
    どんな作品が書籍化されてるか見てるお前らなら本当はわかってるだろ?
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 14:17:43 ID:TVxKqzNE▼このコメントに返信
    鬱展開って一言にいっても内容は千差万別だからね
    NTRとか特に、そのキャラが好きだったならよほどの必然性や説得力無いとそりゃ切るよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 15:57:34 ID:dqd.1ZQA▼このコメントに返信
    鬱展開っていうかさ、なろうだと先のない不幸展開する時あるよね
    俺の場合はVermillionなんだけどさ
    主人公達が仲違いまでして助けた少女がいきなり〇薬中毒かも?っていう展開があってさ
    モブのキャラだし、もう出てきそうにないし、ただ不幸なだけなのよ
    改稿版で中毒だとしても軽い症状だって出て修正されたけどさ
    挽回できない不幸って、読者としてはモニョるだけだからそりゃ人気も落ちるよ、先の希望がなきゃね
    Vermillionはさ馬賊の戦いで散弾矢使わなかったり、何かタイミングがおかしいんだよね
    まあ、今でも読んでるんだけれど
    ブクマ外されたのは今まで何とか我慢して読んでいたのに鬱展開でトドメ刺されただけなんじゃないかと
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 16:21:06 ID:HU7Wg4lM▼このコメントに返信
    鬱展開でも必然性や説得力が有れば物語の山場として引き込まれて読むけどね
    カタルシスを求めてのただ理不尽なだけの試練とかは目が滑るし、長く続きそうならある程度放置しちゃうかな
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 17:07:28 ID:ugjnBu9E▼このコメントに返信
    スカッとしたくて読んでた作品で唐突に鬱展開されると萎えるわなあ。元からハードボイルドやダークファンタジーならわかるけど。あと残虐方面もどんな方向に残虐なのかで変わるかも。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 17:35:11 ID:-▼このコメントに返信
    負のご都合主義って分かるわ
    つまらないというより萎える
    モブのうっかりミスで窮地に陥ったり
    特に理由も無く不運な偶然が重なって絶体絶命になったり
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 17:41:22 ID:4RtvEo.U▼このコメントに返信
    貞操逆転世界観童貞辺境領主騎士という名作
    タイトル通り主人公は最後まで童貞やでって言い切ってくれる作者様への信頼感
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 18:13:55 ID:TIXpuh1.▼このコメントに返信
    ここにいる鬱は何たらかんたら語ってるの全員素質あるよ
    名前:名無しのかめはめさん:2021/06/04(金) 19:37:23 ID:mQop/nM.▼このコメントに返信
    鬱展開をやる時は谷間を急いでやりたいが為か凄い雑になる奴が多いと思う
    突然キャラがアホになる系の鬱展開がはじまって「作品投げたのかな?」って感じてブクマ外す
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 19:41:45 ID:uLdoFZhA▼このコメントに返信
    進撃とか鬼滅とか呪術とか普通に読めるのになろうだとめっちゃストレス感じるからやっぱ作者の技量なんじゃない?
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 20:14:27 ID:dNm2mw72▼このコメントに返信
    ※59
    あの誘拐された矢職人の娘か、名前もあるしモブではないと思うが
    自分としては中毒を治すためのゲーム内ポーションを再現する療術士を探す伏線だと考えていた
    まああの世界はリアル寄りなのでナーロッパより数段危険なので胸糞描写もあるしクズも多い
    というか敵組織によって最初に訪れた村が壊滅させられるのはマダーという気分だし
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 21:00:55 ID:-▼このコメントに返信
    エターが横行してるから余程完結実績のある作者じゃないと其の時点で読むのやめるわな
    読む作品は他にいくらでもあるしわざわざストレス展開読まなくてもいいから
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 21:09:09 ID:-▼このコメントに返信
    ああいうのは最初からそういう嗜好ありきで作られてる単体のオリジナルや二次創作だからこそ受け入れられてるジャンルなんだよ 
    なんで読者が離れてるの…って嘆いてる奴はそういうのと区別付けられてないんじゃない?

    それまでの物語の積み重ねがある作品でやられたら真っ当な読者ほど喜ばんでしょ 
    しかも大抵突然馬鹿になる登場人物達や負のご都合主義もセットになるから余計読者も違和感と不快感を覚えるわけで
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 21:12:54 ID:-▼このコメントに返信
    ああいうのは最初からそういう嗜好ありきで作られてる単体のオリジナルや二次創作だからこそ受け入れられてるジャンルなんだよ 
    なんで読者が離れてるの…って嘆いてる奴はそういうのと区別付けられてないんじゃない?

    それまでの物語の積み重ねがある作品でやられたら真っ当な読者ほど喜ばんでしょ 
    しかも大抵突然馬鹿になる登場人物達や負のご都合主義もセットになるから余計読者も違和感と不快感を覚えるわけで
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 21:17:22 ID:4p18qIm6▼このコメントに返信
    いうて突然鬱展開が始まってブクマ外したみたいな経験はあんまりないな
    どちらかというと話が長期化してぐだぐだになったからブクマ外した思い出のほうが強い
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/04(金) 21:24:11 ID:-▼このコメントに返信
    ※64
    ないでしょ
    ウンコの魅力をどれだけ解かれようが大多数のやつにとってスカトロはキモイ汚い不快でしかないわけで
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 00:27:45 ID:sX9aMgFw▼このコメントに返信
    結構好きな作品だったのに鬱展開のままエタって読み返すのも嫌になったこととかあるしなあ
    最近は鬱展開に進みそうなら更新きてもすぐに読まないで話数貯まってからまとめ読みするようにしてる
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 01:44:36 ID:XOvMxEO6▼このコメントに返信
    ※57
    キレること自体を目的にしてる厄介なのが増えてるな
    なろうだけに限った話じゃないけど
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 02:57:10 ID:zBVwgy6E▼このコメントに返信
    個人的な感覚だけど数話とか数カ月で鬱展開が終わる作品は良いけど、ずっと鬱展開やるとそのまま作品の雰囲気が暗くなって読んでて息苦しくなる作品が多いから切る事にしてる
    あぁいうのやる作者はまぁ精神状態が悪いんだろうなぁと思ってる
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 04:21:19 ID:KtIEebbs▼このコメントに返信
    そういう展開自体は否定しないけど奇をてらうようにぶっ込んで来る作品はちょっと
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 04:21:28 ID:-▼このコメントに返信
    ンディアナガル殲記とかいう約7年間全編鬱展開で完結まで走り切った作品
    主人公の周囲を巻き込んだブーメラン芸を眺めるギャグ小説にも見えてくる
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 07:41:50 ID:1fDm4.dg▼このコメントに返信
    ※77
    ンさんは登場人物が安定して地獄に叩き落されるという安心感があるから、序盤を乗り切ってきた読者はこれはそういうものとして楽しめてた感がある
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 08:39:11 ID:-▼このコメントに返信
    ※66
    進撃にしろ鬼滅にしろ、1話で主人公の大事な人が理不尽に殺されることによって、読者に「この作品はこういう悲惨なことが起こり得るんだ」って納得させてるんだよね
    呪術にしても第5話でメインキャラのうち一名死亡ってインパクトある締め方してるし
    あと創作の世界において、主人公のヒロイン以外の死は鬱展開じゃなくキャラの見せ場という見方もできるしな
    名前:名無しさん:2021/06/05(土) 12:53:05 ID:BX8vA.z6▼このコメントに返信
    銀英伝でヤンが死んだ後の巻は売れ行きが落ちたんかね?
    名前:名無しさん:2021/06/05(土) 13:43:33 ID:PR6.u/TU▼このコメントに返信
    鬱展開は、ある程度まとめて投稿したほうがいい。
    最低でも鬱展開から、逆転展開のスタート地点までは……。
    商業誌と違って、投稿タイミングを自由に決められるのが、ウェブ小説の利点でもあるんだから、しっかり活用しないとな。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 16:29:20 ID:m1ThidT2▼このコメントに返信
    ※80
    あれはそれ以前に赤毛を殺して相当読者から抗議来たんじゃなかった?

    ギリシャ悲劇とか巌窟王みたいなのってって大昔から需要あるけど、実際大多数の庶民が好きなのはわかりやすい勧善懲悪物
    おしんだって鬱展開を楽しむものはなくてかわいそうな境遇に同情するドラマだし
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 17:52:00 ID:8iCOsRG2▼このコメントに返信
    作品によるわな
    元がダークな感じの作品なら鬱展開も少しぐらいなら問題ないけど
    このすぱみたいなギャグ系の作品でいきなりやったらハァ?ってなる
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/05(土) 22:28:00 ID:yU9LVShs▼このコメントに返信
    ヘイト管理という言葉があるが、読者の感情をコントロールしてやろうというのが露骨すぎなんだよね
    それで管理がうまくできるのならまだしも下手くそなくせに読者を支配しようとする
    そんなの有名小説家でも失敗するほうが多いのにアホだよね
    そして自分の作品がつまらないということに気づかないから
    延々と読者に責任をおっ被せる
    名前:名無しさん:2021/06/06(日) 09:33:59 ID:BX8vA.z6▼このコメントに返信
    ※83
    TVドラマ版「探偵物語」は最終回のみシリアスだったからセーフ。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/06(日) 11:28:29 ID:FzaQEqPU▼このコメントに返信
    馬鹿な味方に巻き込まれてからの鬱展開
    主人公が今までのポリシーと反する行動してからの鬱展開
    読者が簡単に思いつく解決方法を主人公がスルーしながらの鬱展開

    こういうのだと最初にストレス溜まってる状態からの鬱展開になるから結構厳しい

    作者がちょっとした鬱展開ってつもりでもそこに持っていくまでに読者へ負荷をかけまくってる可能性もあるんだよな
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/06(日) 12:02:01 ID:eIWpBtD6▼このコメントに返信
    二次創作だと曇らせだの愉悦部だのって言って単なる悪趣味な胸糞展開になったりするよね
    おまけにエタるし
    キャラが活躍する前フリなのかもしれないけど、度が過ぎると萎えるよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/06(日) 13:52:11 ID:-▼このコメントに返信
    黒執事はモブ死や重要そうでその章で死ぬキャラなんかで鬱や胸糞展開に読者を慣れさせた後メインぶっ殺してたな
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/06(日) 18:57:05 ID:ugjnBu9E▼このコメントに返信
    ネット小説に集まるのは鬱展開に耐えられないメンタリティの読者が多いようだ。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/06(日) 19:51:01 ID:S7xt1xLc▼このコメントに返信
    鬱展開ごときは問題にもならんが
    ヒロインが余ったので他のやつとくっつけましたって展開はアホらしくてぶん投げる
    最後まで面倒みろと
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/07(月) 10:01:58 ID:mQop/nM.▼このコメントに返信
    人間は楽しくないものを楽しいと感じる機能は付いてないからな
    あーだこーだ理屈をつけて脳をそう錯覚させることはできるがそれをもって楽しくないことを楽しいとすることはできない
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/07(月) 14:32:11 ID:DGImFKPM▼このコメントに返信
    他人に話すのは恥ずかしい自分の妄想に近い物語を探しに来るのが"なろう"
    そりゃあ妄想から外れれば切られるわ…
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/08(火) 13:41:33 ID:mQop/nM.▼このコメントに返信
    薬屋さんの錬金術師読んでから鬱展開というか胸糞展開無理になったわ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/08(火) 14:55:43 ID:RK0OJ0uw▼このコメントに返信
    ※67
    ID変わってるかもしれないけどdqd.1ZQAです
    なんかよく分からんがVermillionが大好きなのと鬱展開歓迎なのは分かったw
    >療術士を探す伏線
    それは再会した後の話ね
    俺がいっているのは21.救出の後の幕間の話
    主人公達は街を出てるし、再登場するかどうかは分からんかったのよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/08(火) 15:06:04 ID:ln7QaU4o▼このコメントに返信
    転生者で人生2週目で見た目の割に知恵があるよって主人公が急にアホになって
    自分で自分の墓穴を掘る展開とか何度も見たな。一番唐突でアホかと思ったのは
    初めて大きな町に来たぞ!からの街で見かけた見ず知らずの少年を助けるために
    奴隷剣闘士になります何でもしますから!展開が急に挿入された作品を見たとき
    作者がリアルに発狂したのかと思った
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/08(火) 22:47:57 ID:dNm2mw72▼このコメントに返信
    ※94
    21話後の幕間でリリーのことをわざわざ書いてる以上、良い未来かそうでないかはどうであれ再登場するでしょう
    あと自分は鬱展開歓迎というわけではないです
    世界観がダーク寄りなので主人公に対する情報収集がてら村が襲われる(村人自身も報復を恐れてるので)
    だろうというのは予測できるし
    ちなみに敵組織の主人公に対する人質の第一候補はリリーじゃないかなと

    名前:名無しのスコッパー:2021/06/08(火) 22:58:26 ID:dNm2mw72▼このコメントに返信
    ※96
    主人公相手に戦っても被害が大きそうなので、敵組織が急にバカにならなければ当然のごとく取る手段が
    この世界観だと鬱展開になるだろうと受け入れてるだけです
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/08(火) 22:59:47 ID:ymo./Wow▼このコメントに返信
    ※95
    「ボクが考えた格好いいキャラ」と「ボクが考えた面白いストーリー」
    どっちをいじるのが簡単かと言えば前者なわけで…
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/10(木) 05:48:16 ID:PtwnmJMQ▼このコメントに返信
    いろいろな意見もあるだが、元をただせば、鬱のストーリーは上級者のテーマ、アマチュアの作者無闇に書く題材ではない。
    個人的には、鬱展開は好きだが、なろうの胸糞展開があれば、大抵は読む気が無くす。

    鬱のストーリーを成立にするには、読者の人生にいろいろ考えること。
    人生にはままならないことはいろいろある、問題はどにか臨むこと。抗うのか、受け入れるのか。
    深いテーマ書くには、ストーリーを深く考えなければならない。悪役は何故こんのことをするのく、主人公はどういう反応するのか、主人公は胸糞展開の後、どういう抗うのか、読者に納得することを書かなければならない。主人公はバカではない、そして抗うの後も負ければ、始めて鬱に成立する。そでなければ、ただのバカに騙される、同情する気もなくす。

    なろうの鬱展開、大抵は主人公は受身に悪役にされるまま、悪役はチンピラみたいの相手、主人公は牙に剥いた草食動物みたいなバカ、あるいは知恵が足れないだから騙される。だが、もと致命的な 、主人公はされるままの後、成長はしない、ただ恨みごと延々に読者に愚痴すること、あるいは自分は負け犬に受ける、そいう展開はただ読者にストレス溜まってる。

    主人公はバカがなければ、なぜ主人公は騙されるのか、つまり悪役は主人公にもと知恵あるのか、主人公性格の弱点に突くのか。つまり、悪役と主人公も知恵がなければ、鬱は面白くない。そいうストーリー書くには、作者の人生経験、知恵、感情の観察などなどに試される。鬱のストーリーに書く準備がなければ、ただ読者のストレス溜まってる無意味のこと。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/12(土) 13:14:13 ID:-▼このコメントに返信
    メンタル強者ぶる痛いイキリオタクが湧いていますが、こういう輩のせいで余計に切られたり嫌われたりするんですよね。
    オラついて因縁つけるネットチンピラが人を追い出すのでますます人が去ります。
    連中のような行動は先鋭化を早めるだけでいいことはないんですよ。待っているのはエコーチェンバー現象です。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/22(火) 12:51:32 ID:D4Ov7qbg▼このコメントに返信
    鬱展開自体は耐えられるんだけど、それきっかけに切る事はあるな。
    単に「主人公が以前言ってたことと矛盾した行為で、詰み状況招いてるやん」
    って時に一気に冷める。
    そこから俺ツエーで解決されても、自己矛盾は解消されないし、
    そのまま詰んだら当然面白くもなんともないし。
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/23(水) 04:43:49 ID:FxcXCrJw▼このコメントに返信
    ウケないって分かりきってるんだからやらなきゃいいのに
    どーしてもやりたいなら読者が離れるのは覚悟してやればいいだけ
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/24(木) 11:30:08 ID:8iCOsRG2▼このコメントに返信
    ※101
    あるある

    物語を無理やり捻じ曲げた理不尽展開とか、唐突に主人公が幼稚園児レベルの知能になって…
    って所からスタートするせいで切ることが多いわ
    プニキと始める、みたいに鬱屈展開200話くらい続ける狂人もいるし
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/24(木) 13:40:45 ID:sDfB/yPI▼このコメントに返信
    結局のところ、テンプレが雑さゆえに敬遠されるのと同じように、雑な鬱展開もまた嫌われる、というお話やな
    つまり「説得力がない作品はつまらない」
    これが結論だろう
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/28(月) 11:18:53 ID:VNdSKXpw▼このコメントに返信
    作品の全体的な雰囲気次第なのよな
    最初からダーク系や、山あり谷ありな展開で、そういうのが来る可能性がありそうというならわかるが、
    チート系や無双系、ほのぼのやスローライフしてるのに、いきなり鬱展開来られても困る
    名前:名無しのスコッパー:2021/06/29(火) 08:47:38 ID:8zU/N9pQ▼このコメントに返信
    期待せず惰性で読み続けた作品によくある
    鬱展開自体はきっかけにすぎない
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