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小説家になろう:主人公最強系好き でもそれで調子乗る主人公嫌い

508 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)12:25:36 ID:C1R

主人公最強系好き
でもそれで調子乗る主人公嫌い
たいてい調子乗り出すからほとんど途中で読むのやめちゃう




510 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)12:40:50 ID:0J8

最強系より作り込んでインフレを防いでる作品の方が好きだな。



511 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)12:49:15 ID:kGH

主人公最強より主人公SUGEE!を国規模・世界規模・歴史規模でされる展開のほうが好き
負け続けでもいいけど読者が見てもその世界の住民からみてもSUGEEEしかっけえぇぇぇぇ!!!ってなる主人公が良い




512 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)12:54:49 ID:LSl

1対1で異能バトルで無双するより
国対国の戦争で一騎当千するほうがかっこいい




513 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)12:57:16 ID:T9J

無双系女騎士みたいに、死ぬ気で頑張れば四人で千人相手に包囲殲滅陣を仕掛けて勝てるけど
1万相手は絶対に無理位の無双が好き。




515 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)13:01:30 ID:BNc

世界や歴史を書く作者は無双を書きたがらないんじゃないかなって
個の力より政略戦略だって
でもたしかに、負け続けの国ならいけるか




517 名前:名無しさん@おーぷん[saga] 投稿日:2018/04/27(金)13:03:13 ID:Ctk

戦争で英雄は生まれるけど英雄で戦争には勝てないって言うし
俺TUEEEが一人居ても結局亡国になりました、ってオチは不思議でも何でもないな




519 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)13:16:26 ID:nHa

>>517
むしろ負けてるからこそ英雄が出てくるまであるな

そして数の暴力にも負けず、最後は「敵国の中でもまだ真っ当に捕虜を扱ってくれる国まで逃げてそこで捕虜になる」という
戦略で多少の拘束だけで済んだ空の魔王ェ…w




522 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)15:32:37 ID:Arh

>>519
ルーデル、ハルトマン、プリーン、ヴィットマンetcがいたドイツが負けるあたり
現実は大概糞ゲーだけどチート対策しっかりできてる点だけは良ゲー説


----------------------



532 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)17:36:48 ID:Avf

>>508
むしろ調子こいてるのを隠そうともせず
最強と豪語するようなのなら好感度高いわ

日本一ソフトウェアのゲームによく出てくる魔王ゼタって奴がいるけどああいうの

結局ヤレヤレつれぇわ俺は平穏に暮らしたい言ってるくせに一々チラチラしてハーレム作るようなのがウザいだけやねん




536 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)19:30:36 ID:C1R

>>532
ヤレヤレつれぇわ俺は平穏に暮らしたい~も嫌い
そういうのじゃなくて最強でも人と丁寧に接することができる主人公がいいんだよ
人となりの良い人っていうのかなあ
前に見かけた誰が相手でもタメ口+ぶっきらぼうな俺カッコイイとか最悪だった




537 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)19:47:17 ID:GFS

初対面で相手は丁寧語なのに主人公は常にタメ語とかは本当に無理だな



538 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)20:09:03 ID:Arh

・強い
・専守防衛
・でもチラチラしない
・味方には勿論敵にも敬語
・戦闘前に警告&退去命令→無視した時点で交戦


ACfaのホワイトグリントは理想的なろう主だった…?(フロム信者並感)



539 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)20:13:59 ID:Lx5

>>536
身分とか年齢とかに合わせてペコペコすんのってダサくね?
貴族とか年寄りとか別に本人がなんか努力したわけでもないんだし
ダメ口のが媚びてる感なくてかっこいいと思う




540 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)20:30:46 ID:tVu

リア中かな?



541 名前:名無しさん@おーぷん[sage ] 投稿日:2018/04/27(金)20:42:47 ID:dHB

言いたいことは色々あるがとりあえずダメ口という新種の言語について詳しく



542 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)20:42:49 ID:kGH

近世日本における将軍クラスに偉い主人公ならペコペコしないのも納得できる



543 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)20:48:13 ID:A50

若いねぇ

権力構造というか社会構造というか、そういう格差があるなら徹底的に書ききって欲しいよね
平民でタメ口きく主人公には礼儀をわきまえない無礼者扱いして欲しいし
顔を合わせたのが何かの間違いだったって次から門前払いして欲しいし
そういう噂が広まって貴族社会から爪弾きにされて欲しい
そこから始まるハードモード下剋上ですよ!



545 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)21:27:17 ID:DIK

敬意を払うべき相手には敬意を払うだけでもキャラに個性が出るはず
俺つえええはそういうのが少ないのはなぜなんだ




546 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)21:34:36 ID:xWb

国滅ぼせる人間に敬語使わせる権力者のが無能なんだよなあ



547 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)21:44:18 ID:kGH

なろう主「(○○は敬意を払うべき相手だ)」
こういう描写嫌い
なに元クソニートが真面目に生きてる人間を値踏みしてんだってなる
卑屈になる必要はないが奴隷にも敬語使わんといけないレベルだろテメーは




549 名前:名無しさん@おーぷん[sage ] 投稿日:2018/04/27(金)22:07:15 ID:dHB

>>547
ただ運がいいだけで凄い力を手に入れただけの、調子のってる勘違い二世タレントみたいなゴミクズが、
本能的に最敬礼するようなカリスマ性を持った年長者なり君主なりが見たいんですよぼかぁ!



・・・最終的に範馬勇次郎が出てきそうだが




550 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/04/27(金)22:14:47 ID:Avf

ニートを主人公にしなければいい話なんだよなあ

別にアウトロー系で実力を認めた人物以外には一切の敬意を払わないようなキャラでも
スラムで育ち暴力を磨き上げて生きてきたみたいな設定なら誰も文句言わないでしょ




【荒らし厳禁】小説家になろうおすすめ・雑談スレ 27冊目
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    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 13:13:43 ID:-▼このコメントに返信
    奴隷はいけない事なんだぞ!(奴隷を買ってヒモ生活をするナローシュ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 13:36:09 ID:-▼このコメントに返信
    ※1
    一般人がこれやるのはまあわかる
    ただ異世界転生の内政チートものでこれやられるとただただ腹立つ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 13:56:35 ID:-▼このコメントに返信
    努力せずにもらったチートで冒険者や商売してるのに、チートなしでやっている人に対して偉そうに説教する主人公嫌い
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 14:04:34 ID:-▼このコメントに返信
    敬語がまともに使えない主人公って、なんか主義主張があっても結局読み進めても底の浅さしか感じなくて、そういう主人公だってわかった時点で切るようになった
    馬鹿だったり社会性が乏しいのが伏線で、みたいにストーリーに絡ませたり主人公の成長に繋がったりなんて、なろうでほとんど期待できないし
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 14:06:12 ID:-▼このコメントに返信
    少年漫画でよくある「お前に何が分かる!」
    って言われたら言い返せずに「黙れ。分からん」しか言えないよね
    だから、敵も薄っぺらくして主人公に正当性をもたせてる

    賢者の孫はバカにされてるけど、敵サイドは凄くまとも
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 14:08:20 ID:-▼このコメントに返信
    キャラによるな、タメ口ってのも俺様系暴虐主人公ならありだし
    要は半端なのよくないってことに尽きる
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 14:13:38 ID:-▼このコメントに返信
    ※4
    敬語はあまり気にしないな
    そもそもなろうによくある異世界だと庶民が敬語使わないって普通じゃね?
    貴族に転生した主人公はわりと敬語使ってると思うけど
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 14:22:27 ID:-▼このコメントに返信
    >貴族に転生した主人公はわりと敬語使ってると思うけど
    大半の作品は使えてねえから
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 14:26:11 ID:-▼このコメントに返信
    老人や貴族に関係なく、現代ですら生きるのは苦労の連続なんだから、長生きしてたらそれだけ努力や苦労をしてるわけで
    クソニートが神様から借りた力でイキってるよりは良いわ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 14:49:30 ID:-▼このコメントに返信
    >>539が正統派のイタさで実に良い
    そういや自分も、中学生ぐらいの頃まではこういう恥ずかしいこと考えてたような気がする
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 15:00:08 ID:-▼このコメントに返信
    「若いねぇ」っていうクソキモ激痛の最高峰の入り

    ここ見てる作者は参考にしろよ
    「若いねぇ」から入って語らせるだけで、こんなに痛キモくなるぞ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 15:06:52 ID:-▼このコメントに返信
    ※3
    paiちゃんの異世界物とかマイバイブルのエルネストとか
    中盤以降、他人を偉そうに見下して説教を垂れるくせに
    単にその世界の常識をチートでねじ伏せて俺が正しいって吠えてるだけだからねぇ
    読み進めているうちにお前(主人公)の方が悪党じゃんかって気分になって萎えた
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 15:12:34 ID:-▼このコメントに返信
    主人公が誰にでもタメ口きいて偉ぶるんだったら

    主人公が成り上がって偉い立場になってから、流れの冒険者とかにタメ口きかれても偉そうにされても文句言うなよな
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 15:12:46 ID:-▼このコメントに返信
    常々思うけど、なろう主にポンポンチートパワー与えて異世界に送る神ってどう考えても邪神とかの類だよね。
    常識のない底辺に最強の力を与えて法の支配の緩い世界へ送り込んだらどうなるか分かり切ってるでしょ。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 15:14:50 ID:-▼このコメントに返信
    売れているなら正解。
    若者相手に売りたきゃ年寄りだろうが貴族だろうがタメ口がいいんだろう。
    これからの人間だからね。

    現実に疲弊した中年のはけ口のなろうでは禁じ手というだけでさ。
    実力も人望もない中年が最後にすがれるのは社会的良識ってことで。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 15:26:02 ID:-▼このコメントに返信
    読んでる方が敬語とか理解できないだけだろ、読んでるのおっさん多いって話だけど。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 15:55:02 ID:-▼このコメントに返信
    余計な事するくらいなら始めっから「伝説の傭兵です」とか「最強の魔法使いです」と主人公は最強です位の方が好きだな。
    茅田砂胡のスカーレットと天使シリーズの主人公は全巻買ってるくらい好き。
    後はARMSの主人公の両親のような弱者を装ってるけど実はクソ強かったとかも大好物です。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 16:00:47 ID:-▼このコメントに返信
    別にタメ口でもキャラに合ってればいいけどペナルティは背負って欲しいよな
    チートでどうにでもなるからいい気になってタメ口ってのは完全にアウト
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 16:05:48 ID:-▼このコメントに返信
    スカーレットウィザードはともかく、天使シリーズの主人公好きな奴ってガチでいたのか…
    デル戦時代は好きだったけど
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 16:12:00 ID:-▼このコメントに返信
    ※15
    普通に売れてないでしょ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 16:20:28 ID:-▼このコメントに返信
    やっぱおーぷんってきもいわ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 16:21:21 ID:-▼このコメントに返信
    結局強さの理由として第三者に与えられた物であるってのがいろんな弊害産んでるんだよな、
    与えられる物が過剰なんだわ、しかもその過剰に与えられた物すら持て余してるから余裕と言うより
    何をやっても常にセーフティゾーン確保して安全地帯から物を言う世界観全体を舐めた態度
    の様な状態になって主人公の人格以前に環境で既に嫌われる要素満載なんだわな。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 16:38:47 ID:-▼このコメントに返信
    敬語すらロクに使えない馬鹿だからニートなんだぞ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 16:42:42 ID:-▼このコメントに返信
    前世が社畜だった筈なのに常識もないし敬語も使えない奴ばっかだからな
    マナー云々より染み付いてると思うんだけど
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 16:54:20 ID:-▼このコメントに返信
    敬語使うけど全力で貴族を煽って
    相手がキレたら、チ-トでド-ンしてドヤ顔する展開が大嫌いだ。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 16:55:03 ID:-▼このコメントに返信
    つまり両さんは許されなかった…?
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 17:16:40 ID:-▼このコメントに返信
    傍若無人さをかっこよさとして書く作品多いけど田中のアトリエみたいに力持ってても紳士的な作品のが好きだな
    まあ内面は別の意味の紳士だけど
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 17:26:51 ID:-▼このコメントに返信
    みんなターニャくらいがいいのか
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 17:45:16 ID:-▼このコメントに返信
    敬語を使うことを、「敬う」じゃなくて「遜る」って考える人って卑屈だよね
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 18:35:08 ID:-▼このコメントに返信
    ここのキモさもおーぷん並みだからヘーキヘーキ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 18:46:09 ID:-▼このコメントに返信
    そういや、ブラック社畜を気取る割には
    その辺が骨身に染み付いてない奴ばっかなのはまぁ思った

    バイト50人も抱えた雇われ店長系社畜ならまだリーダーシップ取れるのはわからんでもないけど
    なろうに出てくるのって、底辺兵隊系社畜ばっかりなのになぁ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 18:59:21 ID:-▼このコメントに返信
    まぁ学生なら分かるが社会人設定で大人相手にタメ口はないわー
    敬えない人間が敬われるわけないじゃんって話
    あとタメ口にも種類というかどんな人間が使うかによるだろうな、オッスオラ悟空!に腹立たないのと一緒
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 19:07:08 ID:-▼このコメントに返信
    茅田作品好き仲間がいて嬉しい
    ありえないくらいのチート主人公でも(だからこそ?)面白いんだよな
    なろう作品との違いは何なのか
    やっぱり主人公の格の違いか、それとも「こいつはガチで強い」と思える説得力か
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 19:18:38 ID:-▼このコメントに返信
    スカウィ後の茅田作品主人公は正直ちょっと
    ただ主人公周辺の超越者共ではなく、メインキャラから少し離れた優秀な一般人を書いてるパートは面白く読める
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 19:41:41 ID:-▼このコメントに返信
    茅田作品はクラッシュ・ブレイズで比較するとリィ・ルゥより、ファロット三人組や怪獣夫婦メインの話が面白いのは感じるな
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 20:08:08 ID:-▼このコメントに返信
    てか初対面の人にタメ口の時点で無い
    小学生かな?
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 20:10:26 ID:-▼このコメントに返信
    ※33
    元ニートだの社畜だのとか突然神様に力もららいましただとか神様が人間相手に単なるどうでも良いようなミスの賠償にアホほど下手に出たりゲーム的スキルシステムやレベル制じゃない所じゃないかな、単純に強いというだけ、人間の中にライオンが混じって普通に生活しようとしている的な所かな、でも困った時の占い頼りみたいな所は好きじゃないわ。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 20:53:25 ID:-▼このコメントに返信
    現代日本で生まれ育った後に転生やら転移って流れだから、敬語を使えない主人公はDQNにしか見えないんだよな
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 20:56:10 ID:-▼このコメントに返信
    間接的に「ありふれ」Disりまくりな良スレ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 21:01:37 ID:-▼このコメントに返信
    初対面の人にタメ口とか襲って来た山賊とかならともかく
    普通の人にそれは無いわ
    それカッコイイとか子供の頃も思ったことないぞどんな育ち方してんのさ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 21:04:46 ID:-▼このコメントに返信
    主人公「敬語は苦手なんだ」
    王様「ならしゃーない」

    このながれほんと嫌い
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 21:11:06 ID:-▼このコメントに返信
    そもそも作者が敬語を書けないからタメ口なだけなんだよなぁ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 21:27:17 ID:-▼このコメントに返信
    ※41
    今読んでる銃器ものがもろそれだったあああああああああ
    まあ普通に読んでるけどね
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 21:31:50 ID:-▼このコメントに返信
    異世界ファンタジーのろくに教育も受けてなさそうな育ちの庶民が敬語だったら逆に不自然じゃないか?
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 21:45:57 ID:-▼このコメントに返信
    主人公が日本人なのに敬語を使わない奴だとあんまり共感できなくなる
    尊敬語・謙譲語は無理でもせめて丁寧語は使えるだろ、つか小学生でもできるわ、お前のおつむは小学生以下か
    …という気持ちになる
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 21:50:48 ID:-▼このコメントに返信
    使える使えないは別の問題だから仕方無いとしても使う努力はしろよは思うね、せめて丁寧に喋ろうとする
    姿勢位は無いとな。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 22:01:06 ID:-▼このコメントに返信
    言葉遣いもだけど、やっぱあからさまに他人を見下し始めるのが多いのは気になる
    俺TUEEEやKAKKEEEは好きなんで多少はしゃーないとは思うけどさ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 22:28:09 ID:-▼このコメントに返信
    時と場所を弁えずに敬語使えないとか自分はあほでーすって言ってるようなもんなのに
    頑なに敬語使えるように勉強しないのはなんなんだろうなホント
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 22:34:23 ID:-▼このコメントに返信
    そういうのが魅力的なキャラならいいけど
    オラついた子供はちょっと
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 22:39:15 ID:-▼このコメントに返信
    テンプレ最強はあんま好きじゃないけど、戦時中での俺tueeeeものは好きだな。
    どれだけ単騎で戦況をひっくり返しても、戦争の勝敗そのものには影響できないくらいの塩梅なら尚いい
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 22:52:23 ID:-▼このコメントに返信
    見下さずともTUEEEは出来るんだよね
    一般兵士とか、単に嫌な奴程度の相手ならズボンで汗ふき握手しないと
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 22:53:42 ID:-▼このコメントに返信
    ジャルジャルのコントに「バイトの面接」っていうのがあって、面接に来た奴が店長に対して思いっきりタメ口きくって内容なんだけど
    なろう作者と読者の大半は理解できないのかな
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/13(月) 23:23:50 ID:-▼このコメントに返信
    ※44
    まあ、確かに蛮人コナンが敬語を使っているシーンは一切なかったな。
    ただ、あれはキンメリア人という蛮族出身だからという設定があるし
    敬意を持つべき相手には、敬語使わずともちゃんとそれなりの対応をしているから、嫌悪感は欠片もないが。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 00:13:47 ID:-▼このコメントに返信
    主人公がドヤンキーとかバカなら納得する
    少しでも頭いい描写のある主人公が王様にタメ口きき出したらそっとブラウザを閉じる
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 01:28:38 ID:-▼このコメントに返信
    敬語使えないってこだわってる人はちゃんと使えるのか?
    誠にごめんなさいとか言ってるんじゃないか?
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 01:57:54 ID:-▼このコメントに返信
    バカの癖に賢い風を装ったり、敬語が使えないだけの癖に使わない風を装うみたいな
    俺はできる奴なんだぜって風を装う「意識高い系」を彷彿とさせる主人公はダメだわ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 02:08:40 ID:-▼このコメントに返信
    初対面で年上の相手くらい敬語使おうぜ、と思う

    しかもこの手のって口調を咎めたやつが空気読めない奴だって叱られたり追い出されたりするからな
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 02:20:05 ID:-▼このコメントに返信
    キャラクターの中身は作者の経験を超えられないから。
    敬語はそれが必要な場所での会話で磨かれるわけだし。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 02:36:06 ID:-▼このコメントに返信
    コナンの敬語?はそもそも翻訳者さんの付加価値の話?
    原文読んでそういう感想出るかなあ。

    英語文化圏の敬語の感覚ってのもあるしね。
    ジャパニーズテンプレ異世界オンリーのなろうでは縁がない話だけど。
    異世界大好きだけど異文化無条件拒絶だし。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 08:37:51 ID:-▼このコメントに返信
    これはほんと思う
    態度がちゃんとしてる主人公の少ないこと…
    始めはまともっぽくても後々化けの皮が剥がれるパターンもあるし
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 09:17:44 ID:-▼このコメントに返信
    読んでるのも書いてるのもキッズだから、周囲に敬語がある環境ってのに慣れてないのかもしれないなぁ
    学校でも家でも基本タメ口だし、敬語が日常に存在しないから、そういう口調は読んでて違和感があるのかもね

    素直に学園モノ書いて読んでればいいのに
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 09:34:51 ID:-▼このコメントに返信
    ……なんか再々「育ちが悪いなら敬語が使えない」論をかざすコメントがあるけど
    今まで見てきたなろうに限らないノベルで、農民平民が現地貴族に敬語を使わなかった例ってある?
    主人公限定でタメ語ありで周りの平民はへこへこしてるのが普通ってのならやっぱりそれはおかしいと思うけど

    ていうかここまで「相手を敬ったら負け」だと思ってる人が多いのは驚き
    いやほんとびっくり、そりゃ食事に対してごちそうさまと言う人にイラっとするとか店員にありがとうを言う人がムカつくとか言い出す人も出るわなー
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 10:01:22 ID:-▼このコメントに返信
    正しい敬語を使えないのとハナからため口or上から説教口調は別物だからな、教育が無くて敬語が使えなくても敬意をもって接していればそれでいい訳で、ちょっと前までニートしてましたみたいな奴がチートもらって他人をNPC扱いで傍若無人に振る舞うのが不快だって事だし。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 10:47:24 ID:-▼このコメントに返信
    これはなろう系のスレじゃないのか。
    なろうなら文句なく、「マジックユーザー TRPGで育てた魔法使いは異世界でも最強だった。」が、
    最強だけど調子に乗らない主人公だよな。
    てかなろうだと逆に「調子に乗らない」ことで読者に責められることが多いから難しい。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 10:48:02 ID:-▼このコメントに返信
    マウント取られたら負けとか、お隣の国の人みたいだな。
    破綻させてファビョるところまでテンプレなのか。
    そのあとチートでゴリ推し。

    そういう願望があるという時点でもうね。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 11:16:37 ID:-▼このコメントに返信
    幕末の頃、大名行列に遭遇した英国人がいて、周囲の平民が平伏する中で帽子を脱いで行列に道を譲り突っ立ってたという。
    大名側も「土下座しないとはけしからん!」という事もなく、敬意を表してるのはなんとなくわかるのでよしとしてそのまま通ったとか。
    (生麦事件のアレは英国本国ですら何やってんだの声が大きかった)

    よほどの公式行事でもない限りは誠意があればだいたいOKだよね。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 12:32:02 ID:mQop/nM.▼このコメントに返信
    努力してならともかくチートが借り物の力での場合、その辺の自覚アリナシでは滑稽な主人公に見えちゃうしな
    主人公がいい奴路線の場合はチートでもやっぱりその辺を緩和できる努力や修行回はいるなとは思う

    モテたい!とかチヤホヤされたいとか公言してそれを実行してるような突き抜けたアホや
    自覚アリで俺TUEEEしてるのは好きだけど

    無害アピールでいい人ぶった上で、異性にモテて、同性にヨイショや一目置かれてチヤホヤされたいだけの願望丸見えなのだと「うわぁ・・・」ってなるな
    所謂ヤレヤレ主人公の周りの反応めっちゃ気にしてる感が透けてるのは、物語進行しても
    トラブル解決→主人公ヨイショやモテモテのみの同じ展開エンドレスになるから単調で飽きやすい。似たの読んでない場合はこれはこれで面白いんだけど
    読む作品増えると展開読めちゃうから長く読むのは苦痛になる







    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 13:15:52 ID:-▼このコメントに返信
    敬語使えなくても許されるのは身辺に領主みたいな逆らったらまずい相手が存在しない辺境くらいなもんだよね
    封建制レベルの世界観なら子どもが粗相働いたせいで村まるごと苦役とか充分あり得るわけだし
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 15:05:19 ID:-▼このコメントに返信
    努力して手に入れた力だったり、チートスキルを持っててもそれに関係なく普通に有能だったりするなら、調子乗っててもそこまで気にならないかな。これが好感持てない主人公だと欠点が特に目に付いちゃうよね
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 15:46:27 ID:-▼このコメントに返信
    ※62
    そう言われるとたしかに農民とかでも敬語使ってるね
    でも子供は使ってない場合もあるし、主人公によくある年齢の中高生くらいだと微妙か?
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 17:03:44 ID:-▼このコメントに返信
    ちゅーせーよーろっぱ()のローorミドルティーンなんて、農村で普通に働いているか、都市部で丁稚してるかでしよ。
    すでに社会に出てる扱いだし、大人に仕事を教わりながらやりとりも多いはず。
    親の脛かじってネット知識だけで上から目線なんてのと一緒にしたら失礼なレベル。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 17:18:54 ID:-▼このコメントに返信
    トータルランキングで見かけるような作品でも稚拙な主人公の作品割とあるね
    需要があるってことなんだろうし合わなきゃ合わないで読まないだけだから別にいいが
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 17:45:59 ID:-▼このコメントに返信
    日本人なのに年上とか権力者に敬語使わない主人公の作品多いよなぁ。
    相手が敬語だとタメ口になったり、店員にだけ敬語だったり。
    ゲームの世界に入った系の作品の主人公で敬語使わないのもあるけど、ゲーム内チャットって大体の人には敬語じゃない?って思うけどそれは自分が古い人間なのかなとか思ったりする。

    あとチート系主人公が幼女連れてる作品嫌い。なんで旅に連れてって戦闘させてるの?って思う。強くすりゃ安全なんだろうけど、強敵と戦わせたら意味ないやん。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 18:41:53 ID:-▼このコメントに返信
    包囲殲滅陣は偉大だよねネタとしてここまで広まったら
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 18:44:05 ID:-▼このコメントに返信
    教師相手にタメ口でしゃべるのがカッコイイ的な精神のまま大人になっちゃったんでしょ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 19:21:16 ID:-▼このコメントに返信
    まあ、少なくとも>>593みたいな思考の読者が多いのは確かなんじゃないかな

    普通に考えたら、貴族に生まれたら家名を背負うに足る教育を子供の頃から受けさせられるし、当主を継いでるなら領地運営とかしてるから滅茶苦茶努力してるし
    年取ってるだけとかいうけど、自立して生活してる時点で金稼ぐために努力していろんな経験してるわけだから、努力してないってのはやっぱり的外れ
    絶対に敬語使えとまではいわんが、敬意をもって接するのは当然だろうに

    そもそも、自分の食い扶持を稼いだことのない学生や親の脛かじりしてたクソニートだった主人公は異世界の一般人に対して敬意をもって接するのが当たり前だろう
    それが寂れた飲み屋のオヤジだろうと、泥まみれの農民だろうとだ
    その人たち、毎日一生懸命に生きて生産してる分、お前らよりよっぽど上等な人間だぞ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 19:55:41 ID:-▼このコメントに返信
    作者がそこまで作品に凝ってないだけでしょ。
    調子に乗るのは、乗らせた方がストーリー展開が簡単だから。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 20:15:18 ID:-▼このコメントに返信
    読むのも書くのもキッズとかいうけど実際はおっさんだらけだろ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 20:58:09 ID:-▼このコメントに返信
    >>66
    最近の研究だと平民が大名行列に平伏してたってのは事実じゃないらしいよ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/14(火) 22:12:28 ID:-▼このコメントに返信
    ※59
    英語に敬語(尊敬語や謙譲語)のシステムは存在しないが、丁寧で上品な言葉遣いというもの自体は存在する。
    ……というより、翻訳のニュアンス云々にツッコミ入れるのは筋違いじゃないのか?
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/15(水) 00:20:36 ID:-▼このコメントに返信
    >そもそも、自分の食い扶持を稼いだことのない学生や親の脛かじりしてたクソニートだった主人公
    そういうのが妙に上から目線なのはある意味すごくリアルな設定ではあるなあ
    無職のルーデウスでさえ内心じゃかなり上からな物言いを抱えていたわけだし
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/15(水) 06:44:44 ID:-▼このコメントに返信
    主題とちょっとかわるが、現実だと知り合い→友達(何段階かあり)みたいに段々と言葉遣い
    かわっていくけど文章でやるのって大変そうよね
    ただまあ、そうはいってもなろうでよく見る
    主人公「Aさん、何々が何々で何々しましょうか?」
    A  「そんな丁寧じゃなくていい」
    主人公「そうか、わかった、Aこれでいいか?」
    みたいなのもなんかもやもやするが
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/15(水) 09:12:20 ID:-▼このコメントに返信
    ※81
    そう。社会経験の薄い頭でっかち(クソニート)が礼儀作法を弁えてないのはとてもリアル。
    それが読者にとって好感の持てるキャラかどうかは別の話。
    それが現代日本において正当な、胸を張れるパーソナリティーであるかどうかは更に別の話。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/15(水) 14:11:50 ID:-▼このコメントに返信
    また俺なにかやっちゃいました?より全然いいよ
    鈍感とか無自覚はきつくて見てられない
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/15(水) 18:15:48 ID:-▼このコメントに返信
    ※84
    孫は設定的(転生)に解ってるはずの所でもまた俺何かやっちゃました?
    やってるからすごいキツイな。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/15(水) 19:49:18 ID:-▼このコメントに返信
    ツエースゲーしたいっていう作者の願望が駄だ漏れ過ぎて直ぐに矛盾する作品ってあるよな。
    アニメ化する平均値やランキング上位の八男も目立ちたくない的な事を言っておきながら、とる行動はチート使ってまでとんでもない力を見せつける事。しかも、両方ともそれなりの年齢の前世の記憶を完全に受け継いだ上での行動だもんなぁ。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/15(水) 22:34:07 ID:-▼このコメントに返信
    異世界コンサル株式会社なんかは現代日本より文明や文化が遅れていても地頭が良い現地キャラが複数出てきて、交渉や議論でまったく油断できないあたりのバランス感覚がお見事だった。主人公の言葉遣いはいわずもがなだしな
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/16(木) 00:13:07 ID:-▼このコメントに返信
    ゲームチートで俺TUEEE!はいいけど偉そうな奴は地雷だなぁ
    主人公がクズや悪党なら最悪と言ってもいい
    痛い目に合ったり相応しい罰を受けて死んだりしないし
    チート&主人公補正で好き勝手にやる悪党とか最悪だわ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/16(木) 00:36:30 ID:-▼このコメントに返信
    ちょっと面白そうだなで読み始めたのが領主クラスの権力者に許可されてタメ口系だった
    幼児チートとかと一緒で気になり始めるともうどうしようもないな
    そこそこ読めて200話近くあったのに残念だ
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/16(木) 02:00:04 ID:-▼このコメントに返信
    でも丁寧な口調の主人公だからって、人気が出たり書籍が売れたりするかってとそうでもない

    名前:名無しのスコッパー:2018/08/16(木) 07:54:33 ID:-▼このコメントに返信
    SAOや劣等生みたいにイキり倒すのが人気なんだからそれが正解
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/16(木) 13:08:59 ID:-▼このコメントに返信
    別に偉そうなキャラ付けでそうならかまわないけど
    ちょっとなんかやってあげるとすぐ許可されてタメ口とか、なんでもタメ口話す系は世界観自体がお粗末なのが多い感じ
    どっちが公的に立場が上で…とかそういうのが読んでてわかるし話が膨らむと思うんだよね。
    クソテンプレでもデスマとか八男とかはこういうところの描写がすごく上手いと思うわ。
    敬語とタメ口使い分けるだけで主人公の魅力ぐっと増すと思うよ。
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/16(木) 15:29:05 ID:-▼このコメントに返信
    劣等生は敬語をちゃんと使ってたよね……
    若干見下してる感あるけど
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/17(金) 07:24:17 ID:-▼このコメントに返信
    商業のラスダンとかまた俺何かやっちゃいました系だけどなんで叩かれないんや
    やっぱり主人公の見た目か?
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/17(金) 07:27:45 ID:-▼このコメントに返信
    ※94
    ラスダンはまわりが人外レベルでやべーやつらなせいで一般人の常識を教えてもらえず、その上まわりのせいで萎縮して自分を卑下しているというちゃんとした納得出来る理由があるからな
    孫はその辺の理由付けが貧弱
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/17(金) 07:29:44 ID:-▼このコメントに返信
    シャバの「普通」は難しいもまた俺(略)系だけど囚人に囲まれて育ったから一般常識知らないんですよっていう設定があるな
    さす孫ってもしかして反面教師扱いされてる?
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/17(金) 08:01:27 ID:-▼このコメントに返信
    さす孫はちょっと分かりにくいな
    また孫もしくはやっぱり孫四郎で
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/17(金) 10:34:10 ID:-▼このコメントに返信
    孫の何かやっちゃいましたは馬鹿みたいに繰り返される上に、話として狙ってやってないから酷いんだと思う
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/17(金) 15:33:27 ID:-▼このコメントに返信
    孫四郎とありふれは確実に反面教師になってるな
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/17(金) 20:39:03 ID:-▼このコメントに返信
    陰キャ追放からのーってジャンルを生み出したのは罪深いけどすごい事だと思うし
    雨後のタケノコみたいなフォロワー群の評価抜いてありふれ単品として見たら良い出来だと思うけどね
    キャラの性格の合う合わないは置いといたら
    文章だって悪くないし心理描写もしっかりしてるし読み手を驚かせる展開もあるし
    俺は途中で積んじゃったけど
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/17(金) 21:16:14 ID:-▼このコメントに返信
    まーたイキってるのはファンのほうが先なのに作品のキャラがイキってるんだと勘違いしてるやつがいるのか
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/18(土) 10:18:27 ID:-▼このコメントに返信
    イキってるファンが先とか、勘違いとか、ある意味ポジティブ思考で草
    名前:名無しのスコッパー:2018/08/19(日) 18:34:43 ID:-▼このコメントに返信
    ありふれは面白いよ、半分越えた辺りからクラスメイトのキャラがどんどん良くなっていって、主人公も人間味が溢れてきて最後の方はもうほんと熱血してるしヒロイン同士の友情の描写もとてもいい出来。日本に帰ったらヒロインのお父さんに頭上がらないし
    あれが面白いのはちゃんとあれの話の組み立てが面白いのであって、主人公最強だからとか追放されてるからだけじゃないんだよなって読んでたら思うんだけどね
    だからあのクラス転移形式をトレースするなら書いてる人以上に読んでる人から比較されるのは仕方ないと思う
    名前:名無しのスコッパー:2018/09/11(火) 18:41:32 ID:-▼このコメントに返信
    すげー上から目線で上から目線の事、語っててワラタ

    名前:名無しのスコッパー:2018/09/18(火) 09:22:57 ID:-▼このコメントに返信
    剣でした好き、解決方法が上手い
    思考を常識人にしてもしゃべる担当が子供なので自然にイキリイベントおこせる
    ヘイトも貯まらない
    名前:名無しのスコッパー:2019/02/10(日) 22:50:08 ID:-▼このコメントに返信
    努力した訳でもない貴族や年だけ重ねた奴に敬語っておかしいだろ
    と言う気持ちは分かる

    しかし、社会的な問題があるのも事実。そこで役に立つのがホレ、紳士の国イギリス式の皮肉ですよ

    敬語を使いつつ堂々とテメーに敬意を払ってねーからなと示す事ができる
    名前:名無しのスコッパー:2019/02/10(日) 23:01:55 ID:xN7Za8Hk▼このコメントに返信
    敬語を使えずタメ口に逃げてる作者にそれはあまりにも酷や…
    名前:名無しのスコッパー:2019/03/06(水) 16:56:17 ID:X9/9/nHo▼このコメントに返信
    貴族は生まれながらにして所作や芸事、口調に歴史、紋章学など百般のことを学ばなければならないんですがそれは
    むしろ売官で成り上がった商人や豪族のほうが学もなく「地元での名声だけ」で偉ぶるぞ
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