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小説家になろう:剣と魔法の世界の便利さは異常

387 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)06:57:10 ID:2OK

剣と魔法の世界の便利さは異常
なぜ武器ではなく、剣だけなのかは謎である
利便性とか使い易さを考えると槍が一番普及してると思うんだがなぁ



388 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)07:05:15 ID:Db5

> なぜ武器ではなく、剣だけなのかは謎
> 利便性とか使い易さを考えると槍が一番普及してると思う

確かに(笑)

ていうか魔法使う奴に剣じゃ通用せんでしょ、リーチ的に考えて
せめて弓なんじゃ…と思う

あと、何でエルフ=弓使いなのか謎
指輪物語が元凶なんかもしれんけど、元凶の元凶が何だったのか気になるなぁ



389 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)07:29:11 ID:df1

>>386
そうそう、こんな感じ。

剣でも槍でも魔法でもいいんだけどさ、なんで普及したかが欲しいわけよ。
異世界だからで片付けられてると、薄っぺらく感じるんだよね。

ま、本屋で探せってのももっともなんだけどな



390 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)07:48:33 ID:ws7

日本の場合はロードス島戦記だろう、指輪物語を噛み砕いて
紹介一般化したって意味で、
今のエルフとかの雛形のディードリットとか今の日本の
西洋風ファンタジーの元出来たのがロードス島辺りだろ、
少なくともライトノベルとしては。



391 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)07:52:26 ID:Db5

>>390
エルフの耳が長いのはロードス島戦記が元々、ってのはビックリやったなぁ

凄いわホント。


>>389
そういう事もちゃんと書いてるのは本屋でも極僅かちゃうかなぁ
俺が知らんだけやと思うけど



392 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)08:03:35 ID:WzB

ファンタジーの話じゃなくて歴史の話なら↓みたいな理由あるけど

槍と防具はガチ戦争のための道具
訓練の難度が低く普段は武器など触れない農民でも戦力にできる(並べて突撃させるだけ)
平時に武器を持つのは特権階級にしか許されない
平時に防具は特権階級でも問題になる

剣は自由と権力の象徴
キリスト教圏においては十字形に意味があるので特にそう
日常的に携帯されたから鞘の仕様が細かく決まってる(日本刀もそう)



396 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)11:14:20 ID:brY

武器の選択は状況による
槍は開けた場所で包囲殲滅陣みたいな戦いするんなら有効なんだが、迷宮や深い森とか室内だと逆に使えん
むしろ斧の需要こそもっと増えてほしい



397 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI 投稿日:2017/02/15(水)11:42:30 ID:PLS

斧までいくと、無骨を極めて棍棒カッコイイまでいってしまいそう
昔の漫画のエルナサーガで、バルディッシュっぽい変な斧を使う細マッチョ王子がかっこよかった

個人的に斧は微妙だとおもいつつ、自分の小説でキャラに持たせたりしているけれど
重量感とかっこよさを表現するのが難しい
ハルバードみたいな極端なものに走ってしまう



399 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)13:07:28 ID:ws7

まぁ、でも冒険者とかなら刃物はサブウェポンでメインは
鈍器という方がしっくりくるよね、刃こぼれとかして手入れ
大変そうだし、あと剣戟とか鍔迫り合いとかも実際はあんまり
やらないよな、盾で受けるかかわすのが普通で剣同士はぶつけ
ないよね、剣道とかのイメージで考えちゃってるんだろうけど、
剣で戦うなら普通は四肢を攻撃するのがメインだよな。



400 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)14:40:08 ID:4RP

刃物って血とか脂ですぐダメになるしね


402 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/02/15(水)17:52:28 ID:DeF

戦国時代だと、刀はあくまで最後の手段で
メインは槍と弓だったっていうよね



【荒らし厳禁】小説家になろうおすすめ・雑談スレ 11冊目
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1484116350/





ハルバードの格好良さは異常




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[ 2017/08/03 12:00 ] 雑記 話題 | TB(0) | CM(100)

    名前: :2017/08/03(木) 12:11:36 [編集] ID:-
    もう魔法で武器も作ればええ


    名前: :2017/08/03(木) 12:12:15 [編集] ID:-
    そりゃ槍より剣の方が携帯しやすいですし


    名前: :2017/08/03(木) 12:22:30 [編集] ID:-
    ハルバードって斧として使うんだから重心が前にあるんだろうか。
    で、重心前にあるとしたら、槍としてすっげぇ使いづらいんじゃないの?
    まーファンタジーだからこまけぇ(ryなんだけどさw


    名前: :2017/08/03(木) 12:30:42 [編集] ID:-
    槍は戦争の道具、剣は個人武芸のステータス、そんなイメージがどこかにあるのと違う?


    名前: :2017/08/03(木) 12:32:54 [編集] ID:-
    ※3
    だからこそハルバードは汎用性が高いかわりに扱いが難しい玄人向けとされてるんだよ


    名前: :2017/08/03(木) 12:37:43 [編集] ID:-
    世界観と設定の大半が借り物であり内輪ネタ
    よく飽きないと思うけど、新しいモノを求める人間なら現実で淘汰されないか
    結局は現実で上手くいかず、市販の小説すら読めない人たちの逃げ場になっている


    名前: :2017/08/03(木) 12:45:58 [編集] ID:-
    ある程度テキトーにやった方が日本人受けがいいからね
    指輪物語と日本のファンタジー比べてみなよ
    D&Dと日本のTRPG比べてみなよ


    名前: :2017/08/03(木) 12:53:50 [編集] ID:-
    エルナサーガは魔法の呪文が良くできてて好きだわ


    名前: :2017/08/03(木) 13:08:37 [編集] ID:-
    *6
    市販の小説にも剣と魔法の世界がある以上その分析はおかしいな


    名前: :2017/08/03(木) 13:14:09 [編集] ID:-
    タイムスリップや、異世界に紛れ込むなんて、古典から定番やし


    名前: :2017/08/03(木) 13:17:44 [編集] ID:-
    彼は酔っているんですよ自分の主張に


    名前: :2017/08/03(木) 13:23:21 [編集] ID:-
    こいつが市販の小説から逃げてるだけだよ
    一定のジャンルを根拠なしに見下して他者を攻撃する快楽に浸りたいだけ
    一般文芸含めた全ての物書きと読者に対して失礼な言説


    名前: :2017/08/03(木) 13:47:49 [編集] ID:-
    エルフ=弓はエルフが森の住民として認識されているところからでしょ
    剣は英雄物の多くが剣を主武器にしているところからの憧れの武器として考えれば普通
    日本だって、武士は戦で槍を使うのになぜか刀のイメージでしょ?あれだよ


    名前: :2017/08/03(木) 13:54:50 [編集] ID:-
    ボクの考える最強の武器(物理)スレってことでおk?


    名前: :2017/08/03(木) 14:01:17 [編集] ID:-
    魔法について考えると、物理的な武器ってそもそもいらなくね? いるとしても魔法使いが鍛えた方がいいんじゃない? みたいにロール(役割)を無意味にしてしまうからこういう古典的な、共通認識されている設定を下敷きにするのがとても楽なのよ
    そこから踏み出して考察して書いていくとまた面白いんだけどね


    名前: :2017/08/03(木) 14:04:53 [編集] ID:-
    山を吹き飛ばして、あれ? またやっちゃいました?
    反重力のイメージで飛行
    確かに、通常武器は要らんわな
    核融合のイメージで、核融合も出来ちゃうんだろ
    反物質のイメージで、対消滅も可能なんじゃね?


    名前: :2017/08/03(木) 14:09:23 [編集] ID:-
    「お前の魔法と俺の剣、どっちが速いか勝負しようぜ!
     この距離なら負けねーよ」
    ってことですね。


    名前: :2017/08/03(木) 14:10:16 [編集] ID:-
    フィクションと現実ごっちゃにしていちゃもんつけて楽しいか
    哀れなやつらだ


    名前: :2017/08/03(木) 14:23:52 [編集] ID:-
    ※15
    そもそも魔法が無詠唱ノータイムで連発で出せる前提があってはじめて「他の武器要らない」になるわけだが
    現実には拳銃でさえリロードタイムやクールタイムの関係で近接無双は無理なんだよ?
    まして、ファンタジーでは頭でっかちだからこそ保有魔力も多く魔法の効率化、熟練度によって連発短縮が可能になっていたりするわけだが、こいつらに肉体労働させるとか本気か?
    だからこそ両方出来る主人公が居るとチートになるんじゃないか?
    まぁ、話によっては両方出来るエリートが居る世界もあるけどな


    名前: :2017/08/03(木) 14:31:30 [編集] ID:-
    剣は動物が持つ立派な爪や牙を連想するから、とかどうだろう?

    他にも、剣が人類最初の(敵に対して有効な)武器、みたいな歴史があるのかも知れないしね。剣と魔法の世界の方に。


    名前: :2017/08/03(木) 14:34:49 [編集] ID:-
    剣と魔法の世界が便利というか、剣と魔法のなろう的異世界が便利なんだよ


    名前: :2017/08/03(木) 14:36:26 [編集] ID:6m5BDBwc
    ハルバードはポールウェポンとしたら万能なんだろうけど重いし使いづらいわで実際には儀礼用みたいなもんだろ。あと戦国時代の足軽の長槍は柄がほぼ竹製だからまともに突けないので実際には叩いていたのは豆知識な


    名前: :2017/08/03(木) 14:45:59 [編集] ID:-
    ※19
    魔法という物理法則を超えている現象についてどこまで制約を設けるかにかかるのよ
    リスクがあるものだっていう認識がもうすでに古典から来ちゃってるんだもの。なろうならゲームかもしれないけどね。
    現実にないものを想像するときに古典作品を下敷きにするのは当然だけど、それを引き合いに否定するんじゃ何も読めないでしょ


    名前: :2017/08/03(木) 14:47:53 [編集] ID:-
    兵士書くならともかく旅人なら携行性で剣だろうな


    名前: :2017/08/03(木) 14:50:18 [編集] ID:-
    便利だと思い込んで糞を量産するなろう作家


    名前: :2017/08/03(木) 14:50:54 [編集] ID:-
    ※22
    んなこたあない。パイク戦術が普及した時期にはパイク隊列同士がぶつかり合い、
    乱戦に移行するのでハルバードや剣が大活躍した。飛び道具で隊列を乱してから
    騎兵突撃はセオリーだが、ハルバード兵で切り開くのも盛んにおこなわれた。
    一時スイス傭兵の主力武器でもあった。
    ところで長柄が竹製ってのはソースはどこ? そういう説はちょくちょく聞くのだが、
    三次史料ぐらいでまともなソースに出会えなく困っていてな……。


    名前: :2017/08/03(木) 16:06:00 [編集] ID:-
    エルナサーガの名前が出てくるのは有能


    名前: :2017/08/03(木) 16:06:46 [編集] ID:zF.Cle0A
    ※13
    武士に刀のイメージがつくのは確か江戸時代に入って戦がなくなった所為。
    江戸時代突入した時期は槍も人気があったんだけど、戦がない時期が続いた所為で段々槍は弱い人が使う女々しい武器と言う風潮が武士の間で高まって、剣術を学ぶのが武士の嗜みとされたそうです。
    後、槍術は馬術と表裏一体な面があったけど馬は高価で買えない、養えない武士が多かった所為で自然と剣術に人気が集まったそうな。

    だから女性は薙刀を、男は剣術を学ぶのが主流になったそうだよ。


    名前: :2017/08/03(木) 16:25:10 [編集] ID:-
    この話題に関してはこだわればこだわるだけ損だと思ってる
    いくら詳細かつ正確に書いても「俺の知識では」「俺の解釈では」って俺理論を掲げて非難する人がわらわら湧いてくる。こういう人はなまじ知識がある分誰かに披露したくなる欲求も、それを否定された場合の憤りも増す
    結局バックグラウンドを書き込むほどめんどくさい読者が寄ってくるから気疲れするだけよ。骨折り損のくたびれ儲け


    名前: :2017/08/03(木) 17:08:23 [編集] ID:-
    斧と魔法の世界……アリやな!

    俺も剣の中途半端さは気になってた。打ち合えば斧が勝ちそうだし、リーチなら槍だし、『斬る』特化ならどうしても刀のほうが向いてるイメージがある。刀は剣より折れやすいって部分で差別化されてるのが多いけど、丈夫さを重視するなら刃こぼれする剣も避けてメイスでも持つべきだと思うんよなあ


    名前: :2017/08/03(木) 17:10:16 [編集] ID:-
    薙刀は萌え装備


    名前: :2017/08/03(木) 17:39:52 [編集] ID:-
    ※24
    携行性でも杖代わりにも使えるし、ちょっとした洗濯物を干すのにも便利と言う側面が槍にはあるな
    まぁ、現実問題として街中なら剣(短剣)の方が取り回しが良いという話もある


    名前: :2017/08/03(木) 17:46:34 [編集] ID:-
    ゲームでも携帯性を数値化してるのあるよな。東京NOVAとか


    名前: :2017/08/03(木) 18:03:23 [編集] ID:-
    刀差して江戸に入っても問題は無いが、槍を抱えて入ろうとしたらまず関所で止められるんじゃないかね。
    (町人に)槍が流行らなかったってのはそういうこと。
    武士なら槍術だって必修科目に入ってたろうし下に見られることなんて無かったと思うけど。


    名前: :2017/08/03(木) 18:38:28 [編集] ID:mQop/nM.
    こんなもん真面目に語ってる奴等なんて馬鹿しかおらんでしょ
    魔法を人口の何割程度が使えるのか、詠唱寺間は、弾速は、威力は?
    現実には存在しないもんなんだから結局は作者次第だ
    剣より槍が有利なんてのはバカの当たり前な意見にすぎない



    名前: :2017/08/03(木) 18:47:16 [編集] ID:-
    ファンタジー何だから物理法則とか大体で良いんだよ
    夢があるからファンタジーなのに何で堅苦しくしようとするんだか
    主人公の武器をカードにするくらいぶっ飛んでる方が良い


    名前: :2017/08/03(木) 18:48:14 [編集] ID:-
    これは、『妖精』『石器』『鏃』は周知の事実なのでドヤ顔で語るの禁止な流れですね、わかります

    あー、えっとトールキンがレゴラスのモデルにした知人がオリンピック出場経験のあるアーチェリーの名手だったからだよ


    名前: :2017/08/03(木) 19:12:53 [編集] ID:-

    刃物って血とか脂ですぐダメになるとかいうデマは一向に無くならないのはなんでだろうな


    名前: :2017/08/03(木) 19:15:55 [編集] ID:-
    現実と小説の現実性を分けて考えるならいいだろ
    小説のアイディアが現実から生まれることだってあるし
    過剰に現実性に重きを置いて批判するのはアレだが


    名前: :2017/08/03(木) 19:20:59 [編集] ID:-
    武士に関して、いうならば、単純に武士のイメージを元にしているのが、なぜか江戸時代で、この当時すでに、武士は戦に出ることがすくなくなった。よって実用性の高いお飾りよりも美術的な価値のある、刀を指すやつが増えた。あと、剣術道場も多かったようだし。でも、武士道をちょしたのが武士でないものだったように、一般的にイメージされている武士は現実の武士からは遠く離れている。


    名前: :2017/08/03(木) 19:32:30 [編集] ID:-
    剣は雷神が邪竜を倒すのに使った武器であり、類感呪術により混沌に属する者になんたらかんたらとか言っときゃなんとかなる


    名前: :2017/08/03(木) 19:50:41 [編集] ID:-
    迷宮モノ書いてるが、ダンジョンの狭い通路で数人が槍を振り回すのは無理だという設定にしてるな
    だから長物使いはパーティに一人入れば良い方。この設定だとかなり書きやすい



    名前: :2017/08/03(木) 20:07:28 [編集] ID:-
    スイス傭兵は最初ハルバート装備だったけど使うのに熟練が必要、長さ不足、密集体形が組みにくいとかの理由でパイクに置き換えたんじゃなかったっけ?
    でもバチカンのスイス衛兵は今でもハルバート持っててかっこいい


    名前: :2017/08/03(木) 20:07:36 [編集] ID:-
    剣ってのは武器の象徴として言ってるんだ
    基本、道具であるナイフや斧、狩猟道具から来ている弓、槍と違って
    対人用の武器として成立したのが剣だから

    ついには携帯し易いサイズの武具として、身分証の代わりにもなったから
    ある意味神聖なものとして扱われるようになった


    名前: :2017/08/03(木) 20:31:02 [編集] ID:-
    ちがいないな
    戦場において最強の携帯武器は銃、その前の世代では鎧を貫く大弓だけど近接武器ってかっこいいもんな


    名前: :2017/08/03(木) 21:10:26 [編集] ID:-
    リアルではなく「作者にとっての都合がいい世界」を表現するには便利な設定
    巨大ロボットが活躍する作品で「現代兵器に無双させない為の舞台設定」が必要なように


    名前: :2017/08/03(木) 21:11:03 [編集] ID:-
    ここはよくある普通の剣と魔法のファンタジーRPGの世界
    そしてここは埼玉県川越市
    物語はここから始まる


    名前: :2017/08/03(木) 21:20:16 [編集] ID:d3xRQPUk
    ダンジョンや森林帯などの閉所・障害物が多い戦闘地域を考慮すれば長柄や射系より剣類のが便利
    斧を含め打撃類は見た目で敬遠されるだけで有用性はあるはず

    物理と魔法の関係性は世界観によるとしか言えない
    魔法使える人が少ないとか、詠唱が長いとかだと物理攻撃職は必須
    逆にほとんどの人が無詠唱で一定程度の威力の魔法を連発出来るなら武器系の需要は低いが
    魔法無効とかありなら物理攻撃職の需要はある


    名前: :2017/08/03(木) 21:28:21 [編集] ID:-
    ロリがでかいハンマー振り回したりする作品が多いのに真面目に考察とか良くするね
    魔力が多い奴が凄く強い無い奴はめっちゃ弱いとか設定されたら想定まったく変わるのに


    名前: :2017/08/03(木) 21:30:53 [編集] ID:-
    アリュージョニストはその象徴武器が剣の代わりに槍になってる世界観だっけか


    名前: :2017/08/03(木) 21:56:01 [編集] ID:-
    西洋人の作ったウォーハンマーっていう鈍器と魔法の世界があってだな。
    それはともかく、リアルなファンタジー世界を追求したら街に糞尿の匂いの漂う浪漫もクソも無い話になるから不毛。
    整合性のとれない部分の説明こそ魔法でどうにかすべき。


    名前: :2017/08/03(木) 22:16:05 [編集] ID:-
    リアルを求めてる人の話はアレだ
    主人公が炎の中に飛び込んだら酸欠になっちゃうからダメ!
    のリアルめくらの話つまんなくなるタイプだな


    名前: :2017/08/03(木) 22:20:19 [編集] ID:-
    とはいえ、包囲殲滅陣っていったら少数包囲が完成しているような作品はリアルじゃないしな
    どの辺を境界線にするのかみな基準も違うし単純な話でもなさそう


    名前: :2017/08/03(木) 22:33:31 [編集] ID:-
    なんで槍じゃなくて剣かって?迷宮や狭い所で振り回せないからだよ
    兵士なら槍が最良の選択肢かもしれないが冒険者だし


    名前: :2017/08/03(木) 22:51:15 [編集] ID:-
    「狭くて振り回せない」説を唱えるなら、両手持ちの大剣は廃れるし短めのショートスピアがもっと使われるということになるわけで


    名前: :2017/08/03(木) 22:51:38 [編集] ID:-
    こう言っちゃなんだが、海外ファンタジーだって剣が主流なんだよなあ……
    ぶっちゃけ、主人公の得物が鈍器だと見栄えが悪いのよ。


    名前: :2017/08/03(木) 22:53:50 [編集] ID:-
    ビームサーベルでいいよ
    ビームジャベリンにもなるし


    名前: :2017/08/03(木) 22:57:09 [編集] ID:-
    格好が付かないじゃんw
    ブレイドやハイランダーやキルビルが槍だったら、話にならないぜ


    名前: :2017/08/03(木) 23:25:20 [編集] ID:-
    剣はカッコイイそれだけやろ


    名前: :2017/08/03(木) 23:25:32 [編集] ID:-
    銃と剣と魔法の世界は流行らんのか?
    テルシオめっちゃ格好良いのに。


    名前: :2017/08/03(木) 23:46:47 [編集] ID:-
    唐突に魔獣戦士ルナ・ヴァルガーを思い出した
    アレに登場する武器で斧剣(アクスォード)とかいう片手剣の持ち手に斧の刃を取り付けた意味不明な武器があってな……


    名前: :2017/08/03(木) 23:47:12 [編集] ID:-
    >武士道をちょし
     武士道を著(あらわ)し


    名前: :2017/08/03(木) 23:49:30 [編集] ID:-
    ※26
    足軽が使うような長柄槍は割り竹を円心状に配置して紐で巻いて漆で固めて作られたものもある
    樫の心棒に割り竹を周囲に配置して紐で巻いて漆を塗って作られるものもあった
    柄が樫オンリーで作られてるような槍は武将とかが使う高級品


    名前: :2017/08/04(金) 00:05:24 [編集] ID:-
    戦場では槍を使ったから剣は使わないとか、それは正確な話じゃなくて軍隊同士が戦うときは遠距離、中距離、近距離、乱戦と移り変わるだけ。だから槍使ってばかりも居られない、取り回しの良い剣は普通にメインウェポンだよ。一対一での決闘とかなら槍使う方が距離の分有利だろうけど。


    名前: :2017/08/04(金) 00:05:42 [編集] ID:-
    剣には伝説の剣がある
    槍には無い
    終わり


    名前: :2017/08/04(金) 00:15:57 [編集] ID:-
    エルナサーガ好きだったなあ

    ファンタジーRPGクイズという本で、初心者に勧める武器は、ってクイズがあったな
    傭兵の答えは「斧」だったが、職業が違うキャラクターが色々異論を出したりしていて
    このスレのコメ欄見たいな話になってた記憶がある

    ※65
    あるけれど、数は剣に比べたら少ない印象だね


    名前: :2017/08/04(金) 00:28:23 [編集] ID:-
    スコップが白兵最強なのは実際に強い訳じゃなくって、興奮した兵士が適当に振り回しても打撃が入るからだったりする
    示現流が袈裟斬り重点なのも、興奮状態だとがむしゃらに袈裟斬りしまくるからだし


    名前: :2017/08/04(金) 00:39:53 [編集] ID:-
    ※63
    ソースおしえて……。


    名前: :2017/08/04(金) 01:02:03 [編集] ID:-
    拳銃と小銃の例えで剣や刀が拳銃側になるのは身に着けると持ち運ぶの違いがあるかもしれない


    名前: :2017/08/04(金) 02:39:19 [編集] ID:-
    >>槍には無い
    日本号「飲み比べで譲渡されるエピソードどんどん使ってや!


    名前: :2017/08/04(金) 02:47:14 [編集] ID:-
    ※38
    すぐダメになるとか誇張はあるけど、切れ味が悪くなるのは本当だからだろ


    名前: :2017/08/04(金) 07:21:33 [編集] ID:-
    ※68
    東郷隆著:戦国武士の合戦心得
    「打柄」でぐくると「複合素材で作られた長柄槍」でチラホラ見かける


    名前: :2017/08/04(金) 07:23:30 [編集] ID:-
    ※65
    グングニール「ほう…」
    トリシューラ「話は聞かせてもらった」
    ロンギヌス「訴訟も辞さない」


    名前: :2017/08/04(金) 09:17:59 [編集] ID:-
    ベヴィエは長柄斧、アラスは斧、他は剣だし、イオシアの聖堂騎士は槍を使ってないッスね。


    名前: :2017/08/04(金) 11:23:24 [編集] ID:-
    複合素材による長柄は、単一素材だとどうしても品質向上の結果値が張ることに対して、安く安定した品質の物を普及させようとした結果そうなっただけだろ
    複合素材だと、素材を厳選しない単一素材のそれより確実に強度が上がるし、素材の選択によっては軽くもなる
    木刀だって、あれやたら高いのあるけど、ちゃんと素材を厳選して折れないように加工した結果あの値段、あの重さなんだからな?
    割竹に樫の心棒って、それ鉄芯の竹刀みたいなもんだから打撃武器としては無茶苦茶有能じゃねぇか


    名前: :2017/08/04(金) 11:32:12 [編集] ID:-
    ※37
    どっちが先なんだろうね?
    エルフのイメージ=弓からその友人をモデルにしたのか
    友人のイメージ=エルフから、その主武器を弓にしたのか


    名前: :2017/08/04(金) 11:41:18 [編集] ID:-
    まあ現実でも屋内では(銃)剣使ってるから、完全なサブってわけでもないかと。
    ただ他の武器とのバランスでえ?って思うときはある。


    名前: :2017/08/04(金) 12:33:51 [編集] ID:-
    そもそも槍って想像以上に長いからなあ
    ショートスピアでさえ基本的にデッキブラシとかよりも割と長いから普通の槍を日常的に持ち運ぶのは無理があると思う


    名前: :2017/08/04(金) 12:42:52 [編集] ID:-
    槍と剣なんて今の感覚でいえばライフルと拳銃だから。
    戦場で拳銃使う奴がいないのと同じように、
    街中でライフル担ぐやつなんていない(ソマリアから目を逸らしながら


    名前: :2017/08/04(金) 14:17:16 [編集] ID:-
    創作の武器なんてかっこよければ許されるんじゃないのか
    剣はかっこ良く描きやすいけど、槍は少し難しく、斧になるとイメージ湧かない
    斧って神話に出てくるのも槌だし、かっこいい斧ってどういう形になるのかすら分からん


    名前: :2017/08/04(金) 14:41:50 [編集] ID:-
    ラブリュスとか?
    まあゲームとかの武器見ればかっこいい斧たくさんあるよ
    見栄え意識した結果大体どれも馬鹿でかい両刃斧だけど


    名前: :2017/08/04(金) 16:02:53 [編集] ID:-
    ※72
    ありがとう。元ソースっぽい笹目センセ辺り探して読んでみるわ。


    名前: :2017/08/04(金) 16:04:45 [編集] ID:-
    誤り
    ×笹目→〇笹間


    名前: :2017/08/04(金) 16:13:28 [編集] ID:-
    ※76
    えっ?
    ロールキン以前の考古学が未発達な時代、石器の鏃が見つかると妖精の仕業じゃー!
    と言っていた話はしちゃ駄目なのだと空気を読んだ上で軽く一ボケ、
    デタラメ吹かしたつもりだったんですが……

    えっ?
    トールキンにはエルフのモデルになった弓の得意な友人が実在していた……?


    名前: :2017/08/04(金) 16:18:10 [編集] ID:-
    *61
    クソ筋力の高いオッサンが使う分には、懐にもぐりこんだ相手を柄頭叩きつける要領でズバァできるし・・・


    名前: :2017/08/04(金) 17:12:04 [編集] ID:NgDLdiQA
    割と真面目に言うと、槍は「物語で映えない」ってのが一番大きいけど

    ・戦闘以外での汎用性が低い(障害物の切り払い等に向いてない)
    ・狭い場所では役に立たないことが多い
    ・ファンタジーでは割とメジャーな骨とかゾンビとかに弱い

    ここらへんもある。
    まぁ剣は古代中国でも王者の武器って扱いだからねえ。


    名前: :2017/08/04(金) 21:51:21 [編集] ID:-
    剣と魔法でしかファンタジーを表現できないのって寂しいな


    名前: :2017/08/05(土) 05:30:37 [編集] ID:-
    剣がミソッかす扱いされるのもどうかと思う。
    対人専用、人殺し専用の兵器として生まれ、リアル戦場で何千年もの間
    使われ続けていたのが「剣」なわけで。
    何も洒落やジョーク、見栄えだけで剣が使われていたわけじゃないと思うよ。


    名前: :2017/08/05(土) 08:04:04 [編集] ID:-
    剣と魔法の世界 て、和製ゲームでも、その後継作でも鈍器の方が優秀だから
    べっ称が「メイス・ワールド」と「メイス・ワールド2.0」


    名前: :2017/08/05(土) 09:36:22 [編集] ID:-
    よくRPGなんかの相性で、骨は槍とか弓に強いってあるけど実際は弱いよな


    名前: :2017/08/05(土) 09:54:42 [編集] ID:-
    それはただの当たり判定的な話では?


    名前: :2017/08/05(土) 17:50:58 [編集] ID:-
    ※90
    「槍=刺突」と言うゲーム的判定の問題であって、槍にも薙ぎ攻撃はあるから、スケルトンに弱いなんてありえないんだよな


    名前: :2017/08/05(土) 19:04:07 [編集] ID:-
    剣も槍も斧もメイスも、どの武器も一長一短だと思うな
    使用状況等によってどれが良いかなんてころころ変わるし、理にかなってればどれ使ってても良いよ


    名前: :2017/08/07(月) 10:37:46 [編集] ID:-
    「ゴブリンスレイヤー」あたりにここで語ってる人好みの武器取扱表現があるよ。
    武器は投げるもの、敵から奪うもの、盾は打撃武器、投石は弾数無限の優秀なサブウエポン。
    D&Dリスペクトで一日3回魔法が使えりゃ超優秀って世界観だからね。


    名前: :2017/08/12(土) 03:55:53 [編集] ID:-
    槍は突きとリーチに全振りしてるから槍なわけで
    デフォで矢を切り払える異世界人の身体能力からしたらただの棒扱いされて終了でなにもおかしくない
    あいつら一応人間ってことになってるが神様が創ったとかザラだし


    名前: :2017/08/12(土) 08:44:54 [編集] ID:-
    俺は重厚(笑)なファンタジーじゃなくてカッコイイ剣で戦う物語が見たい


    名前: :2017/08/12(土) 09:14:17 [編集] ID:-
    ※96
    賢者の孫オススメ
    バイブ機能を持つカッコイイ剣が出てくるで


    名前: :2017/08/12(土) 09:24:31 [編集] ID:-
    ※96
    根元から折れそうな格好良い替刃式の剣も出てくるぞ


    名前: :2017/08/12(土) 11:07:56 [編集] ID:-
    しかも、重厚(笑)なファンタジーじゃないからピッタリ
    お前に読んでもらうために生まれた物語だぞ


    名前: :2017/08/12(土) 23:15:35 [編集] ID:-
    アーマーバトル・リーグでググってみるとファンタジー世界への幻想が一気に壊れるぞw
    実際の戦闘はこんなもんなんだってはっきりわかる。今から書こうという人の資料にもおすすめ

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